我們回來開始新的一年，並在拉斯維加斯舉行的消費電子展（CES）上，在布魯克林碗球館（Brooklyn Bowl）前，面對一群很棒的觀眾，進行了一次非常特別的現場採訪，對象是 Razer 首席執行官陳民亮。Razer 顯然以其標誌性的黑色和亮綠色，以及點綴其間的 RGB LED 燈，製造滑鼠、鍵盤和遊戲 PC 而聞名。但該公司總是在 CES 上發佈轟動性的公告，今年也不例外——除了炒作之外，還引發了不少爭議。今年，Razer 因其稱為 Project Ava 的項目而獲得了這些轟動性的頭條新聞和不少爭議，這是一個 AI 伴侶，在現實世界中以動漫全息圖的形式存在，並放置在你桌上的罐子裡。Ava 由你猜對了，Elon Musk 的 Grok 提供支持。——The Verge 訂戶，別忘了，無論你在哪裡獲取播客，你都可以無廣告地獨家訪問 Decoder。前往這裡。不是訂戶？你可以點擊這裡註冊。——所有這些選擇中包含了很多東西，而 Razer 不能真的用「這只是一個原型」的藉口來逃避。它正在收取 20 美元（約 HK$156）的「預訂金」，並完全預期會推出這個產品，甚至可能在今年內。所以我在這次採訪中花了很多時間向 Min 提出一些非常明顯的問題，對此我不確定我得到了非常令人滿意的答案。我真的很想知道 Min 和 Razer 是否真的考慮過製造 AI 伴侶的影響，畢竟有一連串的故事詳細描述了聊天機器人對許多人的心理健康問題造成的影響。當然，我也想知道為什麼 Min 和 Razer 選擇了 Grok，而 Grok 正因允許用戶創建真實女性和兒童的深度偽造色情圖像而在全球範圍內引起公憤。Min 表示他們選擇 Grok 是因為其對話能力。但他對於這種產品最終總是被變成令人討厭的性對象的觀點也不是很信服，儘管一整年的頭條新聞都是關於 AI 精神病和人們將聊天機器人變成戀愛伴侶。這次交流確實為我與 Min 的餘下對話定下了基調，這次對話集中在為什麼他如此努力地將 Razer 推向 AI，而目前看來核心遊戲玩家群體並不想要這些東西。在過去的 12 個月裡，整個遊戲界已經被 AI 藝術爭論所震撼，這場爭論席捲了更廣泛的行業，對勞工、版權以及甚至只是在遊戲開發中實驗性使用 AI 的擔憂，使一些行業中最受歡迎的工作室陷入了全面危機模式。遊戲玩家本身對 AI 相當敵視，這一點從 Razer 自己在 CES 上的 AI 帖文的評論中可以看出。所以我向 Min 提出了這個問題，以及在面對所有這些反對意見的情況下，他如何知道自己在這裡是否做出了正確的賭注。正如你所看到的，這裡有很多來回討論，這是一次非常好的對話。Min 和我真的深入探討了一些科技和遊戲領域最大的問題，這些主題將在 2026 年成為核心。在觀眾面前進行這類節目也很棒。我認為這會給你很多思考的東西。好的：Razer 首席執行官陳民亮。讓我們開始吧。這次採訪已經為了長度和清晰度進行了輕微的編輯。你好，歡迎來到 Decoder。我是 The Verge 的主編 Nilay Patel，Decoder 是我關於大創意和其他問題的節目。今天，我與 Razer 首席執行官陳民亮對話。歡迎，Min。謝謝你邀請我。說得好。謝謝我們的觀眾。我們正在 CES 的布魯克林碗球館現場直播。我很高興能在觀眾面前進行這次活動。你會在整個節目中聽到他們的聲音，因為 Min 有著無數極具爭議的話要說。我們拭目以待，我拭目以待。我被承諾會有「極具爭議」的內容。哦，是嗎？我的意思是，他們是這麼告訴我的。讓我們開始吧。你在 CES 上發佈了一系列公告。你顯然已經在 Razer 工作了很長時間。你創立了 Razer，並且已經工作了 20 多年。遊戲行業最近因為 AI 而經歷了很多動盪。你在 AI 方面進行了大量投資。在整個節目中，你介紹了一個全息圖虛擬女友，我實際上想從一些非常基本的東西開始。我報導 CES 也有大約 20 年了。Razer 喜歡 CES。你喜歡 CES。我們喜歡它。每年，Razer 都會發佈一系列產品。有一些奇怪的项目和概念。為什麼你對 CES 如此投入？在所有公司中，我認為 Razer 對這個展會的熱情最為持久。這很奇怪，我們昨天還在討論這個。已經超過 20 年了，我想我們參加 CES 大概有 15 年左右。從 Razer 最早的時候，我記得 Pepcom，一個巨大的展廳裡有一張小桌子，在那裡討論遊戲產品。那時候，我想我們可能是為數不多的，如果不是唯一的，遊戲設備提供商之一。
對我們來說，這的確是個巨大的成長。我認為發生的事情是，我們擁有一個龐大的線上社群，人們對我們提出的最新、最棒的事物充滿熱情，我們真的培養了這個社群，而我們所有人都或多或少地投入到我們將在 CES 上發佈的內容中。所以這一切始於幾年前，當時我們說：「為什麼我們不僅僅帶來我們將要發佈的產品，還有一些我們在 Razer 實驗室裡正在研發的東西呢？」我們把它們帶到了 CES，這成為了一個熱門話題，我們每年都會說：「為什麼我們不多帶一些我們的概念產品呢？有些可能會上市，有些則不會，讓我們看看社群有什麼看法。」所以我們是一家為遊戲玩家、由遊戲玩家組成的公司。我們真的很想聽聽社群對我們產品的看法，這給了我們一個機會來展示我們擁有的東西，獲得反饋，然後我們回去對其進行一些改進。
嗯，我很好奇。我的意思是，這是一個關於這個展會本身這些年來如何變化的元問題。舉辦大型科技貿易展的想法已經時興時衰。如果你看看本週在拉斯維加斯的大部分活動，實際上是在 Aria 和 Vdara，那裡的廣告技術人員正在進行他們的各種奇怪活動。我甚至不知道那邊發生了什麼，老兄。那很傻。這是為了吸引注意力，對吧？我的意思是，你在貿易展上發佈產品是因為媒體和創作者都在這裡，你可以獲得很多關注。Razer 不需要幫助來吸引注意力。為什麼還要在這裡做呢？嗯，我認為這也是我們與合作夥伴、朋友們聚會，並展示我們一直在幕後研發的一些東西的機會。但這已經成為一種傳統。我認為社群期望我們在這裡。我希望現在能看到更多這樣的現場活動，特別是在疫情之後，發生了這些事情。從遊戲的角度來看，我們也在一年中失去了幾個大型活動。所以這是一個很好的開始方式。對我們來說，這有點早。我們希望它可能是 1 月中旬左右。但這對我們來說是一種傳統。我希望它能繼續下去，我希望它能越來越大，現在已經很龐大了。但這很有趣。
你認為你仍然能從這樣的事情中得到與你自己舉辦活動同樣多的關注嗎？嗯，我們有自己的活動，基本上，但這是一個很好的機會來與合作夥伴聚會。我認為這對我們來說是一個真正的機會。這也是一個好機會，讓我們的其餘觀眾，從遊戲社群中，跟隨我們，他們可能不一定對所有技術都感興趣，但他們真的很想看看遊戲技術的最新和最棒。這就是我們所做的。所以讓我問問你關於這裡的公告。有一個名為 Project Motoko 的 AI 頭戴裝置。是的。你還有為軟件開發者準備的 AI 電腦，這真的很吸引人。我想和你談談這個。然後還有 Project Ava，這是一個旋轉的全息圖。是的。我們還有 Madison，這是我們帶來的一個項目，它展示了沉浸式技術的最新和最棒。我們將其放入了一個遊戲椅中，所以這是為遊戲而設置的。我不敢相信我忘了椅子。最重要的。是的，椅子，它得到了很多關注。還有很多，不僅僅是硬件，還有軟件。
那麼你如何決定什麼將成為你真正要發貨的產品呢？我認為 AI 電腦是你肯定會發貨的真實產品。這正在發生。然後這裡是概念，只是為了吸引注意力和反饋。你是如何做出這種選擇的？實際上，我們內部有一個實驗室團隊，他們會繪製圖表並展望行業的遠景，我們認為行業將會如何發展，以及我們如何能夠建設性地向那個方向發展。本質上，決定將一個項目批准為實際產品的過程就像是，「這很酷嗎？我們認為它會成功嗎？」我們最初就是這樣開始的，對吧？對於遊戲滑鼠，我們很少會坐下來和財務人員說，「哦，我們要做預測之類的事情嗎？」這真的更像是一種「憑直覺」的做法。它很酷，我們喜歡它，它會很有趣，我們想為自己擁有它。我認為真正的觸發因素是，我們自己想擁有它嗎？如果我們真的很想擁有它，並且我們認為它很酷，我們就會將其推向市場。每年，總有一些項目；有些會推出，有些則不會。有一年，你宣布了一款呼吸器，這讓你陷入了很多麻煩，你不得不召回產品。
你如何決定「好吧，這個項目，我們要推出，它成功了，它達到了我們的期望，我們會繼續投資」，與「這只是一次性的」之間的區別？那裡的成功指標是什麼？嗯，擴大規模。我認為擴大規模絕對是我們想要做的事情。有時候我們真的很早。例如，我想十多年前我們在手持設備中製造了一台完整的遊戲 PC。順便說一下，我們同時將其推向市場。今天，我們已經看到市場上有手持設備，而我們到目前為止還沒有推出我們的手持設備，你有嗎？我們可能會有的。我們拭目以待。但不是今天。所以你已經為此獲得了掌聲。對於我們來說，當我們推出產品時，我們會查看它的吸引力。你知道，這是我們想要的嗎？我們想投資下一代嗎？我們想為它提供一個路線圖嗎？所以我們基本上與社區密切合作。我們一直在談論「為遊戲玩家，由遊戲玩家打造」，但我們真的相信這一點。我們擁有一個非常龐大且非常熱情的粉絲基礎。每個人都有自己的看法。我們喜歡聽取意見。我們有社交媒體，我們經常與他們聊天，等等。這才是真正指導我們的，我們真的讓社區指導我們未來構建的內容。
好的，現在我必須問你關於 Project Ava 的問題。當然。你是否對你的團隊說，「我想要一個全息動畫女僕在我的桌子上」？你說指標是「我們想要的」。誰會說，「我想要這個」？當然。所以實際上，是的，有點。但並不是用「我想要一個動畫女僕」這樣具體的詞語。但我們確實拼湊了一個全息投影儀來展示一個角色。我們過去有過這樣的想法，我們為遊戲公司創造了全息投影儀。但回到過去，我們說，「嘿，看，有沒有辦法可以對你們最新的角色進行全息展示？」之類的東西。有了 AI，我們現在能夠在那裡獲得個性，並且有對話式 AI 通過來。我認為對我們來說的轉折點不僅僅是製造出色的硬件，不僅僅是擁有出色的軟件，而且現在還有出色的智能，我認為，這三者結合在一起。這是一個能夠擁有半物理表現形式的身體，能夠與之聊天，而不是點擊按鈕或輸入東西，並且在那裡有一個小東西。這在我們的想像中對我們來說真的很令人興奮，你知道嗎？這很酷。我們一直都有這樣的東西，無論是像《光環》中超級 AI 這樣的遊戲，例如 Cortana。所以這有點科幻，我們成長過程中總是想要一些這樣的酷東西，所以我們說，「嘿，這是一個很棒的概念」，我認為社區會喜歡它。
你們知道關於實際上從科幻電影中建造超級智能的非常常見的比喻嗎？那個「你不應該建造折磨樞紐」的比喻？嗯，對於我們來說，我認為在這種情況下更多的是……嗯，我當然熟悉那個。[笑聲] 只是檢查一下。是的，是的。但是，我的意思是，有護欄……這也是在更廣泛的層面上，從 AI 討論等事情來看，信任和安全是我們在公司內部確實關注的事情。但具體到 Ava，它只是很酷。能夠擁有這樣的產品真的很棒，希望我們會推出。所以 Ava 會推出嗎？因為我認為，我對這個產品的反應會根據它是否真的會推出，或者這只是人們可以反應的概念而改變。但你們正在接受預訂。預訂它大約需要 20 美元（約 HK$156）。是的，我們目前正在接受預訂。看來它會推出的。我們計劃推出，但我們確實想獲得盡可能多的反饋，聽聽人們的擔憂，對嗎？有什麼是我們可以做得更好的？什麼很酷？我們想要獲得哪些角色？我們還想同時從許多遊戲合作夥伴那裡獲得反饋，以製作非常具體的角色模型等等。最後，我認為在信任和安全部分，我們也想確保我們考慮到這一點。有什麼是我們需要知道的？我們同時也在與我們的模型合作夥伴合作。所以與 Ava 的模型合作夥伴是 Grok。是的。我必須說，在說你關心信任和安全的同時，與正處於深度偽造色情醜聞中心的 Grok 合作存在著相當大的脫節。就在我們說話的時候，當我們坐在這裡時，Grok 正在到處脫人衣服。我有信心到這次播客結束時我們會被脫光。但 Grok 擁有最好的——你能關心信任和安全，同時也與 Grok 合作嗎？嗯，我認為對於 Grok，你知道……我們選擇 Grok 也是因為它目前擁有最好的對話式 AI，對我們來說。
至少從對話和個性方面來看，這是我們從技術角度考慮的事情之一。然而，最終我們確實將 Ava 視為一個開放平台，對吧？如果有人想使用不同的模型，這是我們正在考慮的事情之一。我們是多模型的，對吧？但我認為，從一個虛擬形象的角度來看，對於 CES 的對話式 AI，我們認為 Grok 目前擁有一個非常出色的對話式 AI 模型。這就是我們選擇 Grok 的原因之一。Grok 也是由 Elon Musk 創造的，他有自己的動漫老婆的想法。我會說，這裡面有一些東西，不僅僅是關於信任和安全。想像一下，你桌上有一個看起來像人的寵物，可以和你說話，這對很多人來說是一個很大的突破。你擔心這個嗎？嗯，自從 Tamagotchi 以來，這扇門就已經打開了。我認為……比如說，我的女兒有一個 Tamagotchi。我從不擔心這個東西是活的。對吧。Tamagotchi 從未讓任何人陷入精神錯亂。當然。但從虛擬的角度來看，作為一個遊戲玩家，我們已經與 NPC 之類的互動過了。當然，隨著 AI 的發展，NPC 變得越來越聰明，我也希望它們變得更聰明。這變得更加吸引人。而且我認為我們還處於早期階段。現在，我認為問題在於它將會走向何方，這是我們需要去發現的，對吧？當然，我們需要以負責任的方式去發現，去弄清楚我們該怎麼做，並設置正確的保護措施。我們在 AI 方面該做些什麼？這是我們正在學習的。所以，建造出色的硬件，我認為這是其中的一部分。目前，Grok 正在為我們提供動力，這是我們認為從對話的角度來看，他們做得非常出色的地方。
現在，除此之外，我們還能做些什麼來確保最終我們推出產品的時候，怎麼能確保它會做正確的事情，並且能夠進行對話，成為我們希望它成為的偉大夥伴？這就是我說的，當它只是一個概念的時候，我的反應會有所不同，它開啟了這些對話的大門，而不是你要把這個東西賣給人們。我認為，當你賣給人們的時候，責任就會急劇上升。我們都看到了 OpenAI 的模型在過去一年左右發生的情況。人們已經愛上了它們。著名的例子是，Bing 在《紐約時報》的頭版向記者 Kevin Roose 求婚。人們正在與這些產品建立關係。它們被驅動到非常負面的結果。你認為你必須做些什麼來確保 Ava 不會發生這種情況，Ava 將以類似人類的形式出現在你的桌子上？就像建立關係的機會將會改變，對吧？據我所知，從我們的記者那裡得知，Razer 的人說：“我們不希望它以這種方式成為一個夥伴。”OpenAI 對 ChatGPT 也說過同樣的話，然而，我們現在就在這裡。所以你從中已經學到了什麼？因此，我們與模型提供商密切合作。我認為這是我們與他們密切合作的事情，對於這個問題。我們確實經常與他們討論未來的計劃。但我認為，顯而易見的是，這些還處於早期階段，對吧？對我們來說，這仍然是新的發現。我確信會有關注或問題出現，而發展技術是我們正在做的事情。現在，也許我們需要設置的是硬件鎖。我們不知道，對吧？或者是在這個時候我們必須設置更多的軟件保護措施。這就是我們決定首先將其作為概念推出的原因之一，以獲得反饋。我們不可能想到所有的事情，但我們希望在我們實際推出產品之前，能夠盡可能多地考慮、關注和關心產品，這也是為什麼我們有意地、非常有意地和深思熟慮地說：“我們不知道何時會推出這個產品。”我們真的不知道。我猜測，對於我們來說，這將是一個分階段的方法，在某種程度上，首先推出開發工具包，以便能夠發現更多。有人可能能夠用它做更多的事情，也許是加載不同的模型，讓它說出我們不一定想讓它說的話，我們會發現。然後，相應地，我們將會發展這個產品。
我明白這些，但你在收錢，對吧？你在收預訂款。如果你不認為你準備好了，為什麼還要收預訂款呢？所以我們實際上說的是，這些是預訂。它們並不是嚴格意義上的預訂。
所以，當我們最終推出產品時，可能還需要一段時間，因為規格……我們尚未披露產品的實際規格，甚至，例如，將運行哪些角色模型，或者甚至是哪個模型，我們都完全開放。到最後，如果有人說：“這不是我以為會是的那個產品”，那也沒關係，取消預訂，我們會保持開放態度，看看產品在那個時候如何演變。你準備好讓幾年後的客戶愛上你提供的桌面上的全息圖像嗎？我不認為這是我們想要設計產品的目標。這將會發生，我們不知道，這就是所有這些工具的結果。我猜我們真的不知道，對吧？當我玩一個遊戲，我真的很投入，我非常享受它，當我完成遊戲時，我會感到一種失落感……我不會稱之為不快樂，但是一種失落感。但這是一款很棒的遊戲。我完全投入於一部電影，一個遊戲。我們是這樣看待的嗎？也許是吧？我們想要創造人們關心的產品，無論是遊戲滑鼠、手提電腦還是任何軟件平台。我們希望人們關心它。我不一定認為我們希望有人愛上我們的產品並與之結婚。這可能會發生，誰知道呢，可能會發生。其他 CEO 來這個節目時，他們會說，“你應該嫁給我的 AI”，並直接對我說這些話。真的嗎？一直以來。好吧，事實是，有些人因為雲服務被棄用而動搖了他們的浪漫生活，然後你將不得不處理這些問題。我只是說，一旦你推出人們可以產生情感關係的角色，這些問題就會隨之而來。我會說，這可能會發生，但那絕對不是我們計劃構建產品的目標。我的意思是，例如，我們有對 Razer 產品非常熱情的人，對吧？他們中的一些人來找我，他們說：“我對這個產品充滿熱情，它是我生活的一部分。我要在自己身上紋上這個產品”，諸如此類的事情。我們並沒有計劃這樣做。但我們確實計劃製造出最好的產品。我認為，我們在設計方面投入了巨大的關懷和關注。這也是我們計劃對 Ava、Motoko、Madison 或我們推向市場的任何產品所做的。
再問一個關於這個的問題，然後我會問你 Decoder 的問題，並討論你在 AI 上的其他投資，這是非常可觀的。你說你正在與模型合作夥伴合作，這就是你對信任和安全的看法。當涉及到 Grok 時，xAI 是一個好的合作夥伴嗎？因為我看你今天發布的產品，我會說，“不”。當然。所以我認為，廣泛地說，我認為，對於我們所有的合作夥伴來說。我認為，對於現有的大多數模型，當然有很多關注在於智能，真正努力達到那個點，但信任和安全確實是我們所有合作夥伴都非常關心的東西。這也是其中一個原因……每個模型，我認為，在不同方面都有其優勢。同時，我認為，對於我們來說，我們真的想找到最好的可能模型。最終，我們以何種形式發布，這是我們將考慮的事情之一。xAI 是一個好的合作夥伴，當涉及到信任和安全時嗎？具體來說，我現在真的不太想評論，因為我認為現在沒有足夠的資訊。我真的沒有。到目前為止，我的關注點更多在於我們擁有的最佳對話模型是什麼，他們很棒，他們很棒。再次，我懷疑我們將在接下來的 45 分鐘內被揭穿。他們有一個想法，他們擅長它。讓我問你 Decoder 的問題。如果你有個竅門，你得演奏熱門曲目，對吧？讓我問你 Decoder 的問題，因為我認為這將引領到你正在進行的 AI 的一些重大投資，以及 Razer 公司在未來幾年內的變化。你非常重視設計。你是一位產品設計師，這是你的背景之一。Razer 是如何構建的，讓你能夠專注於設計？
我在公司專注於產品。Razer 的結構非常扁平。我有大約 40 到 50 名直接下屬。我們真正地作為一個團隊工作。我認為，整個公司都非常專注於產品優先。這一直是組織的口號，但我們擁有一個非常優秀的團隊，非常有才華的團隊成員。而且每個人都在一起工作了一段時間。
我們有團隊成員在過去 20 年裡一直與我們並肩作戰，共同成長。我會說，我們的指導方針始終是關於遊戲玩家的。在這方面，我們一直保持一致，儘管在早期，遊戲或遊戲玩家並不被認為是一個大行業或人口統計群體。但隨著我們的成長，我們在這方面一直保持著極其專注。即使在行業增長的這個階段，我們也有機會考慮做一些其他事情，比如「為什麼不同時做生產力工具呢？為什麼我們不進入其他領域？」之類的。但我們只是說，「看吧，我們知道我們擅長什麼。」我們保持專注。我們始終讓團隊成員保持一致，這就是我們的結構。Razer 有多少人？大約 2000 人。當我說結構時，我的意思是真正的組織結構。是不是所有人都向你匯報？這 2000 人都在哪裡？不。在傳統結構中，我們有運營和供應鏈。我們有法律部門，等等。但我們有一個相當扁平的管理團隊結構，從這個角度來看，我們沒有多層級。我們始終保持著非常專一的關注，說「看吧，產品永遠是最重要的。對於我們來說，客戶，即遊戲玩家，永遠是最重要的。」我們基本上會問自己一個問題，對吧？如果沒有方向或管理指令，當涉及到這個問題時，就自己去解決。就像，客戶會想要什麼，遊戲玩家會想要什麼？這就是我們所做的。
你主要在新加坡。我知道你經常來回奔波。公司大部分人都在哪裡？嗯，我們無處不在。我們三分之一的業務在美國，三分之一在歐洲，三分之一在亞洲。目前為止，我們的團隊成員分佈在全球各地。我們在全球擁有近 20 個辦事處。我們在爾灣和新加坡設有雙總部。當我考慮遊戲玩家市場時，我們顯然在美國。這裡非常明確地關注這個市場的需求。遊戲在中國的增長速度非常快，對吧？我們在其他地方也在增加遊戲玩家。當你說「我們專注於遊戲玩家」時，不同地區的遊戲玩家想要不同的東西。你是如何做出這些決策的？你如何決定哪些需求將推動你的路線圖或設計理念？正是如此。你知道，我們所擁有的每個國家或地區的遊戲玩家或需求……我們在每個地區都有設計團隊的成員，我們確實關注我們所看到的兩個組成部分。首先是遊戲開發者。這是我們非常密切合作的人。然後在光譜的另一端，我們有遊戲玩家。我們所做的就是專注於遊戲玩家想要什麼，遊戲開發者想要什麼，我們認為自己是兩者之間的聯繫。我們盡可能讓兩者都開心。
這讓我想到我在節目上問其他人的另一個 Decoder 問題。你是如何做決策的？你有框架嗎？你有組織的決策方式嗎？我認為我們是由我們認為客戶想要什麼來決定的。這在任何時候都決定了我們的決策。我們與遊戲玩家交談，當我們說「與遊戲玩家交談」時，可能是通過社交媒體直接交談，可能是通過我們的客戶群，可能是通過我們的銷售和市場團隊，等等。我們通過軼事來弄清楚，這是我們想要的嗎？如果這是他們熱衷或熱情的事情，我們就會做出決定說，「好吧，酷。」我們有一個非常快速、靈活和……我會說，在 Razer，我們非常敏捷，我們盡量少做事，但為了我們的客戶群，我們盡可能快地擴大規模。這將引導我做出重大決策。你已經宣布在未來幾年內將投資 6 億美元（約 HK$46.8 億）用於 AI。我想你將僱用 150 名 AI 工程師。遊戲玩家討厭它。我認為，遊戲玩家對 AI 進入他們的遊戲、他們的平台感到公開反抗。當然，開發者非常擔心軟件開發會發生什麼。我們已經看到遊戲工作室因 AI 而動盪。這是一個相當大的脫節。即使在 Razer 在 CES 上的 CES 標語公告中，「AI 是遊戲的未來。」我看了 Instagram 的評論。如果你在聽遊戲玩家的意見，你會說，「好吧，我們結束了這個。」你如何調和這種差距？
所以，我會說，問題是，「我們對什麼不滿意？」當我說我們時，我指的是我們作為遊戲玩家。我認為我們對生成式 AI 的粗製濫造不滿，對吧？直截了當地說。這是我不滿意的事情。像任何遊戲玩家一樣，當我玩遊戲時，我希望參與，我希望沉浸，我希望能夠具有競爭力。我不想看到有額外手指的角色模型或編寫拙劣的情節等等。
我認為，對於我們來說，我們都一致反對僅僅通過幾個提示就生成的人工智能劣質內容。但至少從我的角度來看，我們並不反對那些能夠增強或支持，並幫助遊戲開發者製作優秀遊戲的工具。我認為這基本上就是我們在 Razer 所討論的內容，對吧？所以，如果我們擁有能夠幫助遊戲開發者更快、更好地進行遊戲測試（QA），並且在過程中剔除錯誤的 AI 工具，我們都會一致認同，並且會非常樂意接受。如果我們能夠讓遊戲開發者有機會創造出更好的遊戲，檢查錯別字等問題，從而製作更優秀的遊戲，我認為我們都希望如此。所以這就是我們看待這個問題的方式。例如，我們在 Razer 正在開發的一個項目，我們稱之為 QA 伴侶。QA 往往是一項昂貴的工作。雖然玩家最終看不到這一點，但它可能佔據總成本的 30% 到 40%，或者會長時間延遲遊戲的發佈。現在，我們所做的是創建一個伴侶工具，它能與人類 QA 測試員一起工作，能夠自動填寫表格，比如說，“如果這是……”假設這個表格是一個 Jira 票據，它會說“這是一個被識別的錯誤，有一個圖形錯誤，有一個性能錯誤。”所有這些都會被迅速記錄下來，因此它可以同時發送給開發者。開發者隨後可以進入並說，“好的，這是我將如何修復這個錯誤”，或者，“這些是我修復錯誤的建議。”我們的看法是，AI 是一種工具，可以幫助遊戲開發者製作更好的遊戲。在這種情況下，我們希望弄清楚如何在遊戲行業中使用 AI，讓 AI 能夠更好地完成工作，而不是取代人類的創造力——這是我個人非常熱衷的事情。在更廣泛的層面上，我認為這是我們一直以來所專注的。但我認為遊戲玩家對 AI 不滿的原因還有其他方面，我同意他們的看法。我也不喜歡劣質內容，對吧？這是一個。其次，它是否提高了 RAM 的成本？它確實也提高了 RAM 的成本。同時我也不喜歡這樣。回顧過去，曾經有 GPU 與加密貨幣的情況等，這是同樣的事情。然而，我確實認為所有遊戲玩家都會喜歡更優秀、更具娛樂性、更有吸引力的遊戲，如果 AI 能夠通過更好的 QA 幫助創造這樣的遊戲，我是完全支持的。我想更深入地探討這個問題，但讓我先問你：Razer 是否像其他人一樣感受到了 RAM 和 GPU 的緊縮？哦，是的，絕對是的。因為我們生產手提電腦等產品。這對你們有多大影響？我的意思是，我們還沒有宣佈下一輪手提電腦的價格，這是我擔心的問題，因為 RAM 的價格在上漲，我們希望確保我們的手提電腦保持可負擔性，並且在遊戲玩家的購買範圍內。但目前情況一直在變動。目前這種不穩定的情況使我們很難甚至確定這個時間點的價格。你認為你能在手提電腦發佈時有信心地確定一個數字嗎？我不知道我現在是否能給你一個數字，並且在播客結束時仍然有信心。是的，這很糟糕。目前情況很糟糕。你在 PC 行業中有像 Apple、Microsoft 等競爭對手。他們可以調整他們的利潤空間。他們有服務、業務等附加在這些手提電腦上。也許他們會在 RAM 上承受一些損失，因為你將不得不為 iCloud 或其他服務支付費用。你沒有這種二次業務。這對你來說是不是更大的危險？嗯，我們確實有一種二次業務。所以硬件是我們業務的重要組成部分。我們實際上有一個服務支付業務，我們為許多遊戲公司處理支付，這是我們用來嘗試使我們的產品對每個人都更可用的策略之一。這就是我們看待問題的方式。我們在某種程度上是一個生態系統。我們為遊戲開發者和遊戲玩家提供優秀的硬件。但我們有一個軟件平台，我們能夠將其帶給所有遊戲玩家。當然，它同時也是一項服務業務。但 RAM 的情況，歸根結底，目前仍在發展中。你認為它會達到頂峰嗎？你認為我們會有足夠的數據中心容量，事情會恢復正常嗎？我希望我知道。我真的不知道。有沒有一個點，RAM 的價格，或者邊際 Nvidia GPU 的價格，對你來說太高，以至於你無法在你的規模上持續生產手提電腦？我會說我希望不會到那一步，對吧？我認為，簡而言之，我們過去多次看到行業內出現價格飙升的情況。
最令人欣喜的是，只要生產開始並且我們能夠跟上步伐，這最終就是經濟問題。價格會出現飆升。我們相信，總有一天價格會回落。物價有漲必有跌，反之亦然。讓我回到你之前關於人工智能和發展的話題。人工智能是遊戲的未來。你們在這裡發布了產品，我們也討論了帶有鏡頭和人工智能技術的 Ava 耳機。這是消費級人工智能產品，對吧？這些是消費產品。你說你們的賭注是人工智能幫助開發者更快地製作更好的遊戲。這裡存在一個差距，對吧？「人工智能是遊戲的未來」是一個包羅萬象的口號。它對不同的人意味著很多事情，但聽起來你們的賭注非常具體地集中在更偏向企業端的領域，幫助開發者更好地製作遊戲。這樣理解正確嗎？這個賭注比你們所說的要狹窄得多？嗯，我認為這個口號非常廣泛，但當它是廣泛的口號時，更容易做出一個吸引人的口號，而不是當我們看到的是硬件、軟件等東西時。但簡而言之，對我們來說，我們運營一個生態系統。我們有硬件，有帶有服務的軟件。從硬件開始，我們確實認為人工智能將成為整個對話的一部分。我們的看法是，無論是人工智能伴侶，還是製作智能耳機，就像 Motoko 那樣。我們將這一切視為對現狀的增強，而不是取代。所以我們談論的不是生成式人工智能，而是我們如何在產品設計中融入智能，以及如何為我們的用戶帶來額外的價值。例如，使用我們的遊戲耳機，我們突然可以提供額外的人工智能功能。這很棒，對吧？所以，這是我們從硬件角度考慮的事情之一。
現在，從軟件和服務的角度來看，當我們與遊戲開發者和發行商等合作時，我們會尋找可以讓他們的遊戲變得更好的額外工具。例如，我們可以與他們密切合作，提供質量保證方面的幫助。然後，我們為他們提供的一些核心技術，可以進一步提升遊戲質量。所以我相信，總有一天，不僅僅是遊戲，人工智能將無處不在，每一個垂直領域，無論是醫療保健、遊戲還是娛樂，都將包含一些人工智能元素。我們只是在順應這一趨勢。我聽過很多這樣的推銷，我對此有很多反應。但我想最簡單的提問方式是，你們看到了什麼，讓這個賭注變得值得？因為我評估過很多這些人工智能產品，我們的商務團隊也審查了大量產品。我們實際上嘗試過按照 Microsoft 在廣告中說你可以做的事情去做，但產品並不奏效，對吧？每個人所說的將要發生或應該發生的事情，與產品實際上能做到的事情之間存在巨大差距。你知道，為了在這個觀眾面前博得一樂，我要告訴你，這些產品最擅長的是說服你應該愛上它們，以及從事犯罪活動，它們在識別螢幕上的內容並幫助你完成任務方面並不擅長。它們在軟件開發領域確實非常出色，對吧？我能理解你為什麼在遊戲開發者方面推動這一點。很明顯，Claude Code 已經帶來了一場某種意義上的革命，Curser 也帶來了一場某種意義上的革命。在你們的領域，你們有不同於其他人的東西可以提供。但從廣泛意義上來說，這種認為一切都將發生的信念，我認為，已經遇到了產品今天實際能做到的事情的現實。那麼，你們看到了什麼，讓你們如此有信心，我們將克服這個差距？嗯，偶爾我會參加一些播客節目，那裡的嘉賓更擔心有人最終會愛上我的產品。我想也許這裡面有些道理。不，但你看，這還處於早期階段。這可能完全是最糟糕的主意。它可能完全偏離軌道，成為一個完全離譜的產品，某人完全愛上它，等等，對吧？我認為現實將會介於兩者之間。我們的看法是，它可能更接近於為人們帶來更多價值，這也是我們希望能夠做到的。我們希望能夠達到這樣一個點，即人工智能將對所有客戶、所有用戶都有幫助。這也是在 CES 上的一個好例子……我剛剛看到一些統計數據，他們說，“CES 上最大的熱點是什麼？”有很多，比如 Ava、Motoko 等。值得一提的是，我們實際上剛剛在耳機上加入了視覺功能和音頻功能，並將其與人工智能結合起來。
從硬件設計的角度來看，這並不是一個巨大的飛躍，但在這個時間點上，它卻激起了無數的想像力。人們都在說：「哇，現在我可以隨時隨地使用 AI 了。」在這個時刻，這確實是一種革命性的東西。所以我們的看法是，也許這是一些——等等，我們可以暫停一下嗎？你認為將 AI 和鏡頭放在耳機中隨時隨地使用，有什麼特別革命性的地方？
嗯，我會說，首先，我們真正關注的是能夠擁有一種不引人注目的通用外形來實現 AI 智能。我認為整個行業都在尋找這個單一因素，對吧？這就像當我聽到平台轉變時，你突然有了這種大規模的輸入設備範式轉變，對吧？我們正在從觸控屏或滑鼠轉向語音和視覺。我明白了。沒有人能夠解決這個外形問題，所以你的賭注是耳機。我們的賭注是耳機，因為我們不一定需要讓人類整體重新適應一個全新的外形。因此，我不需改變任何行為。砰，明天我們就可以立即讓你擁有 AI 智能。我認為這就是承諾所在。今天 AI 的可能性與它可能成為的樣子之間存在著脫節，這就是我們作為設計師所看到的責任，或者說是機會，可以這樣說，以這樣的方式進行設計，我們不一定需要改變整個行為。值得一說的是，在最早期，它可能是一個滑鼠。它僅僅是一個滑鼠。為什麼滑鼠如此重要，以至於今天我們已經將它從一個滑鼠發展到了一個遊戲滑鼠，而現在遊戲滑鼠的範疇已經超越了生產力，對吧？遊戲滑鼠目前在滑鼠類別中佔據主導地位。而現在，我們可以稱之為智能耳機，這就是我們的看法。我們不一定需要重新訓練每個人說：「哦，你必須戴上眼鏡。你必須能夠忍受重量」，諸如此類的事情。這就是我們正在用 Motoko 做的事情，我們的很多工作實際上是在軟件方面，對吧？我們如何確保我們能更快地獲得上下文？我們如何確保我們能夠做到所有這些事情？所以這是硬件/軟件的融合，同時也是一種融合感，這是我們真正專注於將體驗帶給用戶的。我們相信這就是人們會說「哦，我完全明白了，現在我為什麼會想要這樣的東西」的原因。
我在 Motoko 中看到的模型是 ChatGPT。它就是 ChatGPT。你為什麼選擇在耳機中使用 ChatGPT，而在 Ava 中使用 Grok？嗯，ChatGPT 對於耳機來說，主要是因為我們認為它是一個很好的助手，在計算機視覺能力方面，能夠識別事物並同時提供非常快速的反饋。但它也完全可以同時運行 Grok。我們的呈現方式是，無論是對於 Ava，還是對於 Motoko，或是我們的其他任何產品，我們都是多模型的。這是我們想要能夠做到的。我們相信，在某個時間點，你會看到 Gemini 表現得非常出色。我們看到 Grok 表現得非常非常好。我們看到 ChatGPT 在各個方面都有進展。這場智能競賽對我們所有消費者來說都是一件好事，對吧？當我提到 Grok 有很棒的對話式 AI 時，我認為它目前是對話式 AI 中最好的。ChatGPT 在作為助手方面表現得很好，我認為，在推理等方面也是如此。這就是我們所看到的。我們認為自己從遊戲的角度擁有垂直領域，能夠與所有最佳的智能或 AI 合作，然後為我們的用戶設計和打造量身定制的產品或服務，在遊戲垂直領域內。因此，我的設想是我戴著一副帶有鏡頭、麥克風和揚聲器的耳機。我走過機場，我只是問它：「我的登機口在哪裡？」它會從 ChatGPT 那裡告訴我答案。或者更像是，我坐在辦公桌前玩遊戲，它在幫助我完成遊戲？以上所有這些。你實際上可以現在就使用 Motoko 做到這一點。但這就是我所說的能力差距。我認為，如果我走過機場，我問 ChatGPT 我的登機口在哪裡，它目前不會得到正確的答案。也就是說，這裡存在著模型能力差距。我相信，如果你今天使用 ChatGPT，並且提供一些帶有上下文的快照，比如，位置，在一定程度上，你可以做到。我會在電話上給 ChatGPT 發消息，例如，它可以在很大程度上給我推理，讓我能夠到達那裡。我給你舉個例子，我實際上會使用 ChatGPT 來完成一堆日常任務之類的事情。
它具有很強的推理能力；它能夠做到這一點。而現在我們正在添加視覺功能，這只是另一種輸入方式。除此之外，我們還有遠場麥克風。因此，音頻功能也得以發揮。通過所有這些，我們能夠向 ChatGPT 提供更多資訊，而 ChatGPT 為我們進行所有推理。我認為這就是我們所看到的。因此，智能或智慧是我們目前設計 AI 硬件的一部分。
看起來你們非常依賴這些模型本身，對吧？你們顯然沒有訓練自己的模型。你們希望是多模型的，你們希望讓人們有選擇。你們是否認為自己更擅長硬件、外形，以及擁有最好的麥克風和相機，這將讓人們更方便地使用模型？
嗯，我們是一個生態系統，但我認為對於遊戲玩家來說，不僅僅是硬件，我們的大部分工作實際上是在軟件方面完成的。如果我以 CES 為例，如果我有 Ava，當我醒來時，它會告訴我今天發生了什麼，我今天會有什麼樣的一天，等等。當我離開我的公寓，走上街頭，進入地鐵等地方時，那麼我同時還有 Motoko。但由於持久記憶，它會準確地知道家裡發生了什麼。Ava 在某種程度上跟隨我度過一天。我還不會愛上它。但簡而言之，它跟隨我的一天，我四處走動，我看著它，我詢問方向。當我到達辦公室時，我可能仍然和 Motoko 在一起，這是另一種外形。因此，我們所看到的是，智慧是持久的，它跟隨你。所呈現的外形是硬件外形。這有點像我們目前設計產品的方式。我們有一個單一的軟件平台，我們能夠為您提供出色的遊戲體驗。除此之外，您可以使用我們的滑鼠、鍵盤等，以及手提電腦。這些只是表現形式，歸根結底。我們就是這樣設計的，而且有一些特定的問題我們需要解決，而模型並沒有為我們提供解決方案。你知道，上下文。這是我們的 AI 科學家做得非常好的事情之一。我們擁有先進的檢索增強生成（RAG），我們擁有上下文，我們真正專注於這一點。同時，持久記憶是我們非常擅長的。這些是 AI 科學家需要解決的基本問題。這是我們團隊所做的事情，所以我們與現有最好的模型合作。我們還有能力創建物理表現，這是我們擁有的巨大優勢。
這裡的大部分價值不就是回到這些模型上了嗎？然而，即使你們在模型之上和周圍構建所有這些東西來讓它們按照你們想要的方式工作，看起來，“好吧，我的 Ava 無論如何都將由 ChatGPT 提供支持。”如果我想要那種統一的體驗，我只是在一天中都在與 ChatGPT 的某個實例對話，對吧？因為那麼我這裡有 Grok，那裡有耳機中的 ChatGPT，你不能統一它。所以歸根結底，都是 Gemini，或者我選擇的任何模型。那麼，你能提供足夠的價值來對 ChatGPT 訂閱收取額外費用，從而使其可行嗎？所以，我認為這是我們從軟件角度的切入點。我們相信我們可以為用戶帶來足夠的持久價值，並且我們將逐漸看到更多的用戶會說，“看，這就是我想要的，能夠從一個模型轉換到另一個模型”，例如。或者如果我只對單一模型感到滿意，如果我是技術愛好者，我樂意直接去玩弄它，我們提供那個開放平台。因此，開放是我們真正相信的事情之一。
當你們足夠多地報道 AI 時，你會注意到的一個想法是，AI 初創公司只是 OpenAI 的包裝，然後最終 OpenAI 會隨著模型變得更加強大而吃掉它們。我們已經看到這種情況發生了一點。你們顯然有硬件。Razer 是不同的業務，但你可以在這裡看到這種動態，其中核心模型能力可能開始獲得你所談論的記憶，其中核心模型能力可能開始獲得你在設備間所談論的持久個性。據說 OpenAI 正在製造硬件。這是一個來自不同維度的競爭。你們是怎麼考慮這個問題的？
嗯，我認為整個科技行業一直是包裝，無論如何，不一定從 AI 的角度來看，但問題是，當你構建一個包裝時，你是否從你構建的包裝中提供了足夠的價值？
問題就在於，沒有人能夠滿足所有人的需求。我不認為 OpenAI 想滿足所有人的需求，我也不認為 Grok 想滿足所有人的需求。對我們來說，我們傾向於非常專注於我們的垂直領域。我們不會在任何時候試圖生產其他不同的東西。我們的垂直領域真的是為遊戲玩家服務的。這是我們在遊戲玩家想要什麼、遊戲開發者想要什麼方面擁有巨大專業知識的領域。我們擁有分銷渠道；我們有大約 70,000 名遊戲開發者使用我們的 SDK。我們的軟件平台上擁有 1.5 億遊戲玩家。我認為我們在這方面擁有分銷渠道。模型可以出去嘗試建立分銷渠道嗎？是的，但他們更喜歡合作嗎？我認為答案是他們確實更喜歡合作。從根本上說，我們擁有大量關於遊戲玩家的數據，我認為這些數據包括他們的偏好、他們想要什麼、他們喜歡什麼，我們可以同時將這些數據帶給模型，這是我們的知識產權。考慮到這一點，正如我所說，擁有所有這些垂直領域，你可能稱之為構建某種包裝，但這些是非常深入的包裝，我們必須構建。這需要大量的定制、大量的構建，而且這不僅僅是硬件，對吧？這不是硬件。正如我所說，硬件只是方程式的一部分。我們需要做的是軟件部分。例如，我們需要做的是研發工作，以在這個領域和環境中獲得持久性。因此，為了我們的用戶獲得環境，我們的數據同時也派上用場，以便能夠轉向並專注於這一點。我認為人們喜歡像 Razer 這樣的公司，喜歡使用 Razer 製造的產品的原因之一是，你買了他們的產品就完成了。比如你可以買一個滑鼠，然後你就擁有它了，這很好。你可以買一台手提電腦。除非我願意，否則我不會與你建立持續的訂閱關係。當然，你的競爭對手之一，Logitech 的 Hanneke Faber，一兩年前來過這個節目，她說：“我想製造一個永遠的滑鼠”，她的意思是訂閱滑鼠，我認為她永遠不會再來這個節目了，這是我對他們對那次採訪的感受的理解。你談論的所有這些都是持續的關係，持續的開發成本。我聽到了，我也聽到了承諾。我還聽到，“我將不得不每月支付費用。”這就是問題所在。你需要支付開發人員費用，你需要支付雲端運營時間以保持 AI 系統的活力。你打算為所有這些收取多少費用？嗯，我們一直與客戶保持持續的關係。這就是問題所在，對吧？從 Razer 的角度來看，我們認為當有人購買 Razer 滑鼠時，他們將來往往會購買另一個 Razer 滑鼠。他們擴大了從我們這裡擁有的設備範圍。因此，從這個角度來看，我們一直與客戶保持長期關係。在某個時間點上，當我們考慮整個 AI 運營時間等時……我的意思是，我們過去也有雲成本，維護雲中的配置文件。對我們來說，這是我們想要解決的事情之一。我們能做些什麼來確保我們帶來價值？我認為這是我們的執著。如果沒有價值，我們的客戶不會為此付費，我們自己也不會為此付費，對吧？因此，鑑於此，這是我們在這方面的重點。我認為這可能是通過……我們將其納入硬件成本，如果這樣說得通，我會坦率地說：我們實際上還沒有詳細考慮過這個問題。但我們所看到的是，我們如何確定對用戶的價值？從那裡開始，我們非常清楚，我們會傳達這一點。這就是我們從中看到的價值，我們將讓市場決定。我觀察到遊戲玩家對行業中 AI 的反應，可能會有混亂。我認為人們對混亂有很多反應，對遊戲工作室處於任何程度的危機中也有很多反應。有對合併的反應。然後是遊戲行業無情的收費尋求，一切都將是訂閱，一切將是免費遊戲帶有 DLC，一切都將是持續的、反覆的成本，一次又一次。整個行業實際上都轉向了這種模式，我認為人們正在感受到這種痛苦。所以當他們聽到 AI 時，他們會說，“好吧，還有人會向我收取每月 10 美元（約 HK$78）或 20 美元（約 HK$156）的費用。”你能避免這種情況嗎？你能把價格定在硬件裡嗎？這是不可避免的嗎？因此，正如我提到的，我不知道我們是否會將價格定在硬件中。我們仍在解決這個問題。但我會說，最終，問題是你從中得到多少價值，對吧？
我付費訂閱 Spotify 是因為我認為它有價值。我可以獲得整個音樂庫等等，Xbox Game Pass 也是一樣。有時候我會想……我回顧過去，會想「哦，我希望我能一次性購買這個遊戲」。有微交易，有訂閱費用。但最終，我認為，作為一個消費者，作為一個遊戲玩家，我會說……我會考慮任何事情。我會說，如果它對我來說值那個價錢，我就會付費。否則，我就會用我的錢包投票。這就是我的看法。你認為 AI 相關的東西會值得那樣付費嗎？我的意思是，這就是泡沫。我們將花費所有這些錢，我們將提前投資所有這些基礎設施。我們將使 RAM 和 GPU 的價格飆升，然後最終人們會說，「這實際上並不值每月 20 美元（約 HK$156）。」我不一定將其視為 AI 本身，但我看到了我從中獲得的價值。例如，ChatGPT 訂閱，或 Grok 訂閱。我確實看到了其中的價值，這就是為什麼我付費的原因。這就是我的看法。我不認為我是在為 AI 本身付費。我認為這是我從聊天機器人那裡獲得了什麼，例如，它可以就旅行事項、健康事項、日常生活等給我建議。這對我來說值 20 美元（約 HK$156）嗎？因為你是億萬富翁，對吧？當然。我只是說，邊際成本對你來說毫無意義。20 美元（約 HK$156）仍然是 20 美元（約 HK$156），這沒錯。我只是說。對。我認為對很多人來說，這是重要的，尤其是當它疊加在他們支付的其它所有費用之上時。基本上，我是在說，你認為 AI 作為一個泡沫的批評是什麼？投資尚未帶來將使投資顯然值得的價值？我明白了。我的意思是，大量的投資正在進入這個領域。我認為，我們現在正在投資 AI。但我確實在這個階段看到了潛力。在很多情況下，我的意思是，看看 ChatGPT 的付費用戶數量。人們確實看到了價值，無論是聊天機器人 AI 等等。我確實認為潛力將會實現。現在，在很多情況下，我認為會有 AI 垃圾。我的意思是，我曾經付費訂閱一些服務，一開始我認為它們會很棒，但我已經取消了它們。但我確實相信，在很多情況下，以及一些我們甚至還沒有設想的情況下，潛力將會實現。讓我廣泛地問你，我的意思是，你顯然經常與遊戲開發者交談。你和我剛才在後台談到了 AI 時代的藝術本質和工藝本質。那個行業現在正經歷著巨大的動盪。你認為結果會是什麼？你認為最終會讓這一切感覺良好的是什麼？我認為我們將看到的結果，也是可能出現的結果，是 AI 工具將幫助人類開發者更快、更好地開發。我認為這是自然結果，我們談論的是從模擬方式創造藝術到數字方式的演變。我認為這將是一樣的。我們將看到人類藝術家使用 AI 工具真正將他們的願景變為現實。我們將看到新型藝術家，那些可能不擅長使用畫筆或 Photoshop 的人，現在能夠通過提示詞來創作偉大的藝術作品。所以，我認為這將是將要發生的事情，我們將看到更多人類創作者，現在有了更多工具的幫助。也許我是個樂觀主義者，但我真的相信 AI 工具將會衰落，因為在某些時候，我們將看到如此多的垃圾出現，我們將渴望真正偉大的藝術，真正偉大的設計。這就是將要發生的事情。我們已經一遍又一遍地看到了這個循環。所以，隨著垃圾的出現，我們將看到一些藝術上升到頂端，而這種藝術可能仍然是用創造垃圾的相同工具創造的，但卻是經過精心製作、深刻洞察，才能做到真正不同。差異將來自於人類的創造力，而不是無數的提示詞拼湊。說到這裡，我覺得我必須問你這個問題。你現在在玩什麼遊戲？哦，這要看情況。什麼符合標準？什麼符合標準？我現在玩很多單人遊戲，比如《文明》之類的。我仍然經常玩這些。我也玩一些大型多人線上遊戲、射擊遊戲，我仍然玩很多大逃殺類型的遊戲。所以，像這樣的東西。你剛剛提到了類型。你現在在玩什麼遊戲符合標準？符合哪個標準？你談到了人類的創造力和創造力。你現在在玩什麼遊戲符合標準？哦，我玩隨機的東西。
如果你談論人類的創造力……我甚至在這個時間點玩一些 Roblox 遊戲，對吧？但很多遊戲，也許我主要從類型方面廣泛地談論，因為我欣賞投入這些類型本身的創造力。一百個人被投放到一個島上，然後有一個圓圈不斷縮小。我雖然享受遊戲本身，但我也欣賞其中的機制、投入其中的思考，以及設計者想出的前提。例如，在 PUBG 中，這是人類成為最後一個倖存者的原始本能。所以，像這樣的事情我非常欣賞，我認為這是藝術。
好的。Razer 接下來有什麼計劃？人們應該期待什麼？我會說，更多的是一樣的東西。當我說更多一樣的東西時，我的意思是，從第一天起我們就沒有改變，這一直是我們的口號。我們一直說，我們的口號……我們的「為遊戲玩家，由遊戲玩家」的口號從第一天起就一直跟隨著我們，當時遊戲行業甚至還沒有真正成為一個行業，無論是硬件行業還是軟件行業，等等。我們相信，我們為自己設計了我們喜歡的產品，我喜歡在任何時候使用，並且明天，當遊戲行業呈指數級增長時，我們仍將專注於遊戲。即使我們有多種機會可以擴展出去。即使現在，當我們談論遊戲行業在某個時刻處於某種低迷狀態時，我相信我們將會看到下一個偉大的類型出現，對吧？無論是早期的 MMOs、MOBAs，然後是戰鬥 royale，我們將會看到下一個偉大的類型。我們希望有朝一日能夠看到《俠盜獵車手 VI》，對吧？所以所有這些，我們都期待著，但我們只是非常專注。只是人口統計數據真的改變了。遊戲玩家的定義這些年也改變了。遊戲這些年也改變了，對吧？對我們來說，我們只是坐在這裡，非常專注，為自己設計偉大的產品。
Min，這真是太棒了。非常感謝你加入我們的 Decoder。謝謝你。
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